Derniers sujets
» La fin du forum BDEA ?
Dim 12 Nov 2017 - 0:54 par matt83

» Sychriscar, parcours et évolution
Ven 14 Juil 2017 - 20:18 par Sychriscar

» L'évolution du forum BDEA (et pourquoi il risque de fermer)
Ven 14 Juil 2017 - 20:04 par Sychriscar

» Mais ou sont passés tous les membres ?
Ven 14 Juil 2017 - 17:35 par Sychriscar

» Femelle guppy gravide ?
Jeu 13 Juil 2017 - 21:24 par Toutiz

» GROS PROBLEME !
Lun 10 Juil 2017 - 17:25 par manu35000

» Rénovation de mon aquarium !
Dim 9 Juil 2017 - 19:35 par manu35000

» Aquariophilie, le retour !
Dim 2 Juil 2017 - 18:12 par Falhanör

» Plante à identifier
Mar 27 Juin 2017 - 13:10 par orkys

» ARNAQUE INTERNET
Sam 3 Juin 2017 - 11:39 par orkys

»  [Présentation] White Water, african river
Mar 30 Mai 2017 - 20:02 par cristobool

» CUVE AQUARIUM 120 l + MEUBLE A RESTAURER
Dim 21 Mai 2017 - 15:39 par orkys

» J'ai craqué pour un 300 l !!!!
Dim 21 Mai 2017 - 14:02 par orkys

» [Présentation] Asteria, sleeping forest
Sam 20 Mai 2017 - 20:45 par L-san

» Mise en route aquarium 50L
Lun 15 Mai 2017 - 19:45 par Kariibou

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 18 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 18 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 218 le Ven 6 Déc 2013 - 6:44
Statistiques
Nous avons 4765 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Falhanör

Nos membres ont posté un total de 200804 messages dans 12281 sujets

Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Jeu 7 Oct 2010 - 22:58

big smile
.Bonsoir à tous,

Mon idée ? Fédérer tous les forums aquariophiles (et il y en a un paquet) , en relation avec la SPA, pour obtenir des conditions de maintenance descentes pour les bettas à la vente.

N'y voyez aucune sensiblerie, mais je trouve indigne et révoltant d'infliger à un animal un confinement dans quelques cl d'eau. Il y a des solutions techniques qui ont des coûts plus qu'abordables : une gestion plus fine des poissons mis à la vente est un compromis tout à fait possible entre éthique professionnelle et rentabilité.

Qui plus est, je pense que de meilleures conditions seraient également un gage de sécurité pour nos achats de betta (et d'autres poissons, d'ailleurs). Quelles garanties avons nous que nos poissons sortent indems de leur séjour en gobelets ? Aucune.

L'aquariophile passionné est une véritable mine d'or pour les animaleries et autres commerces spécialisés (enfin, ... les "vendeurs conseils" me semblent plus formés pour nous faire sortir la carte bleue que spécialistes en aquariophilie :-(mdrgreen)-: ) : nous représentons le poids de l'argent , pourquoi ne pas en profiter et agir pour que l'objet de nos passions (le betta et autres poissons en maltraitance) soit maintenu dans des conditions correctes ?

Reste bien sûr la solution de dire "n'achetez pas si vous voyez qu'il est trop esquinté" : c'est vrai.

En tant qu'humain, une telle conclusion me gêne : pour moi, tout animal a droit à mon respect et à ma protection.

Plus encore, j'ai le devoir en prenant la responsabilité de sa prise en charge de lui assurer une vie digne et conforme à ses besoins. Alors, au moins essayé de faire quelque chose, ça vaut le coup, non ?

Je doute que mon post soulève un intérêt massif (hélas 😢 ) mais si cette idée fait un petit bout de chemin, c'est déjà une victoire cheers .

Marie study



_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Sychriscar le Ven 8 Oct 2010 - 0:29

Coucou smile

Intéret massif en terme de nombre de réponses, peut-être mais c'est que le forum est assez petit donc faut voir ^^ Intérêt massif en terme d'intéret pour ta proposition tout court, je pense que oui.
J'ai remarqué que beaucoup de membres fidèles sur ce forum sont très engagés au niveau du respect de l'animal, même du "simple" poisson donc je pense que ton post peut attirer l'oeil smile

Bref, je vais te répondre avec mon expérience à la fois de l'aquariophilie, des forums et aussi de ma petite expérience en animalerie.

J'ai eu un déclic en 2006 pour l'aquariophilie. Avant j'avais déjà un aquarium mais mal fait (dans tous les sens du terme) sans le savoir, quand je me suis (enfin) baladée sur les forums aquario, j'ai découvert la réalité et j'ai énormément appris. S'en est suivi tout un tas de péripéties diverses jusqu'à ce que je décide de suivre une formation (par correspondance) de vendeuse en animalerie.

Tout à fait correcte comme formation mais légère niveau animalerie car ce n'était qu'une option sur une formation plus axée sur le soin aux animaux. Mais bref, les conseils donnés étaient relativement bons donc ça va. Grâce à cette formation, j'ai pu faire un stage en animalerie.

J'ai choisi une boutique sérieuse où j'ai passé 2 mois en tant que vendeuse aquario. Quand je dis boutique sérieuse, elle était tenue par de vrais passionnés absolument pas attirés par l'idée de juste vendre. Ils déconseillaient le bocal, argumentaient, testaient l'eau, conseillent de patienter 3 semaines avant de mettre les poissons après la mise en eau, etc.

Bref. Autant dire que j'étais archi excitée de commencer :-(mdrgreen)-: Mon rêve ! Conseiller en aquariophilie et en face à face ! Je me disais que j'allais pouvoir réparer les erreurs des gens, leur donner un peu de ma passion et faire un métier vraiment sympa.
Oui il a des côté sympas, mais la réalité est toute autre. Des vendeurs passionnés m'avaient prévenus, mais je croyais réellement en mes capacités à convaincre et à faire passer ma passion.

Pour te donner une idée de la réalité de ce métier, je ne suis restée que 2 mois certes, mais en 2 mois, je n'ai pas croisé plus de 2 personnes réellement désireuses de vraiment bien maintenir leurs poissons, quand je dis bien c'est à dire comme sur les forums en fait : environnement, eau, congénères, etc. adaptés au bien-être (tout simplement). Cela restait toujours dans l'à peu près, sans réparer ses erreurs pour que les animaux vivent mieux.
C'est affolant à quel point les gens s'en foutent des poissons mais veulent à tout prix en acheter. Alors est-ce leur faute parce qu'ils ne se renseignent pas avant achat, celles des animaleries en général ou de la société qui donnent une image des poissons tout à fait inadéquate ? Surement un peu de tout...

Dans mon cas, on ne pouvait reprocher au vendeur de donner des conseils risquant la vie du poisson (on me connait ^^) mais les gens ne s'informent pas et si on leur explique que ce qu'ils prévoient risque de faire souffrir les poissons voire pire encore, quelle importance ? L'important pour les gens (bien plus qu'on ne pense) c'est d'avoir les poissons. Après qu'ils tiennent 6 mois ou 6 ans, ça ne leur changera absolument pas la vie.

Petit extrait d'un fichier word rédigé pendant mon stage, comme ça, vous comprendrez mon évolution :


25 juin 2009 donc 4 jours avant le début de mon stage

Le stress monte tout doucement. J’ai pas mal pensé à ce que ce pourrait être le stage : tout ce qui m’attend, que ce soit au niveau du rayon animalerie lui-même (rayon, poissons, nettoyage, etc.) mais aussi le rapport avec les clients.
C’est exaltant. Comme je me disais hier soir, ça risque d’être très riche, d’être passionnant. Des tas d’émotions apparaissent déjà et bien sur apparaitront pendant ces 2 mois. Je vois d’ici la curiosité, la joie, la déception, la frustration, la tristesse, la compréhension, l’étonnement, l’énervement, mais aussi le fait d’être content de soi, etc. Ca va vraiment être passionnant et surement pas de tout repos.


J+ 2

Dans l’ensemble les gens sont à l’écoute, on ne peut pas dire le contraire. On ne m’a jamais dit « mais vous êtes folle » et je n’ai même pas eu droit encore au « ce ne sont QUE des poissons » même si je m’y attends.

Non le détail qui marque, c’est leur regard et leurs réponses. Par exemple, on explique que pour telle espèce il faut une bonne longueur d’aquarium, etc. on arrive à les convaincre et à les orienter vers plus petits et moins graves et c’est vraiment ça le but : limiter les dégâts. Viser l’idéal est impossible. Mais dès que je me lance dans des explications pour être sure d’être comprise et que ce ne soit pas floue ni ennuyeux pour la personne, le regard sceptique est là… Pas vraiment une question de budget, à part une plante sur racine à 15/20€ qui était trop chère pour la personne, on ne m’a jamais reproché que ce soit trop cher. C’est plus une sorte de mise en doute (polie heureusement) des conseils donnés. Et ça, ça m’a marqué car sur les forums, quand on voit des personnes arriver avec leurs questions alors qu’elles viennent d’être conseillées par des vendeurs, la vision que ces personnes ont de ces derniers est proche de la vénération. « Le vendeur à dit ça, oui mais il m’a conseillé comme ça, il m’a déconseillé ceci pour cela, etc. » c’est toujours le vendeur : parole d’évangile. Comme une sorte de messie qui ferait son métier avec amour et passion et qu’il est impossible voire outrageux de remettre en doute.

Et bien en face à face, je n’ai absolument pas cette impression. Ils sont attentifs dans l’ensemble et semblent assez à l’écoute, mais ils n’ont pas cette confiance totale qui se dégage. On va me dire « c’est normal tu es stagiaire » mais ils ne le savent pas, ils ne regardent pas le badge. Des fois je le dis quand je ne peux pas accéder à leur demande et là en effet ils cherchent des yeux un autre vendeur (que je leur amène souvent) mais sinon ils ne font pas attention…


J+5

C‘est SUPER MAL FOUTU. On vend des animaux vivants mince, pas des produits de consommation qu’on remplace quand ils sont malades ou meurt. Le but est de faire un bénéfice pour survivre mais également de fournir un service (conseil) aux clients.

Mais pour l’instant, la majorité n’est pas prête à faire l’effort. Complètement contradictoire dans de nombreux cas. Acheter 5/6 poissons à 3 € l’unité y’a aucun souci mais pour prendre un aquarium de juste 20 ou 30 litres plus grand, ils n’ont plus assez d’argent…


J+40

Toujours des bornés, des idiots, des vrais cons, des emmerdeurs, des je m’en foutiste, des « c’est qu’un poisson » et surtout des minis aquariums pour tous nos pauvres poissons.


5 jours avant la fin

Bref l’animalerie ne bouge pas, que des clients chiants, qui font du forcing pour avoir le poisson qu’ils veulent ou qui ne sont pas du tout aimables, ça c’est le nouveau truc, on nous traite comme des serveurs des fois n’empêche. C’est désagréable de se sentir aussi rabaissé. Nous sommes à leur service. Beuh.

Avant de m’arrêter pour relire tout ça parce que j’aime bien relire ce que j’ai écrit, une petite citation du tout début de ce document datant de 4 jours avant mon 1er jour :

C’est exaltant. Comme je me disais hier soir, ça risque d’être très riche, d’être passionnant. Des tas d’émotions apparaissent déjà et bien sur apparaitront pendant ces 2 mois. Je vois d’ici la curiosité, la joie, la déception, la frustration, la tristesse, la compréhension, l’étonnement, l’énervement, mais aussi le fait d’être content de soi, etc. Ca va vraiment être passionnant et surement pas de tout repos.

Curiosité : oui
Joie : peu
Déception : énormément
Frustration : beaucoup
Tristesse : quelquefois
Compréhension : oui
Etonnement : oui
Enervement : c’est arrivé mais en le gardant pour soi
Fait d’être content de soi : ça a du arriver, pas souvent avec les clients
Passionnant : non, excepté les moments avec les poissons bien sur
Pas de tout repos : c’est sur

Héhé.

Je viens de tout relire. On voit nettement l’évolution de mes propos. Au début je dis que les gens sont à l’écoute et progressivement, tous des cons, 80% s’en fou. Et c’est bien vrai… Limiter les dégâts est notre seul mot d’ordre. Comme dirait Marion, du moment que tu leur as dit quand ça n’allait pas, tu as fait ton boulot, après ils assument…


Donc l'idée d'une croisade pour mieux faire respecter nos poissons, avec grand plaisir, moi je suis. Mais qui va nous suivre ? Il faudrait être des centaines voire des milliers pour faire bouger les choses et ça, ça va être extrêmement dur.
Certes sur les forums il y a beaucoup de passionnés, mais ceux qui achètent le bocal en animalerie ne sont pas surement pas sur les forums or ce sont eux qu'il faut convaincre et orienter.

Les animaleries ne bougeront pas vraiment je pense, eux n'ont pas spécialement à changer les choses sauf peut-être les gens vraiment à fond passionnés mais ils ne seront pas assez nombreux.

Tu sais, je suis secrétaire de l'Association Française du Poisson Rouge (AFPR, oui oui ça existe :-(mdrgreen)-: ), mon rôle consiste à envoyer diverses lettres aux institutions (mairies, préfectures, etc.) dès qu'un cas hors la loi de poisson rouge m'est signalé (par exemple, des poissons rouges en lot dans une kermesse décole : c'est interdit par le code rural). Je n'ai jamais de réponse, jamais. Même pas du style "oui merci mais on n'y peut rien". Silence. Même une émission animalière très connue passant le dimanche à la TV n'a pas répondu à une de mes lettres demandant plus de considération et de reportages sérieux sur les poissons.

Evidemment, cela fait presque rire finalement comme situation ! Il y a plus important, et la faim dans le monde, les enfants handicapés, etc.

Moi je me suis toujours dit, oui, il y a d'autres causes mais s'éparpiller dans plein de causes c'est pas mon truc, je préfère me spécialiser dans une seule et me donner à fond, et moi, ce sont les poissons.

Alors je fais à mon échelle, quand une personne sur un forum partait pour un bocal et 2 poissons rouges et reviens quelques mois plus tard nous présenter son 54 litres asiatique Colisa/Boraras/Crevettes, j'ai le sourire aux lèvres tellement ça fait plaisir de se dire qu'on ne sert pas à rien smile

Après convaincre les masses... Je ne sais pas si j'y crois encore au fait que ce soit possible aujourd'hui en France.

_______________________________________________
Ma chaine YouTube et pour en discuter sur le forum

Le forum est sur Facebook
avatar
Sychriscar
Administratrice
Administratrice

Féminin
Nombre de messages : 10679
Age : 32
Localisation : Ile-de-France
Emploi : Blogueuse/YouTubeuse
Date d'inscription : 21/06/2007

https://www.youtube.com/user/Sychriscar

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marc le Ven 8 Oct 2010 - 2:19

[color=darkblue]Bravo! belle plaidoirie. Tu vois, j'ai aussi des oiseaux et maintenant je crois dur comme fer que les oiseaux ne devraient pas être tenu en cage. J'ai un bel Amazone mais il devrait être libre chez-lui dans son monde. Les poissons c'est pareil. Pourquoi sommes nous des collectionneurs? Finalement...l'humain.....une espèce très chiante.....sic. Qui voudrait d'un humain dans un bocal?[ /color]

_______________________________________________
avatar
marc

Masculin
Nombre de messages : 795
Age : 69
Localisation : Laval, Québec.
Emploi : retraité ha ha ha!?
Date d'inscription : 24/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 8:50

bonjour sychriscar big smile

Je savais quand postant ce thème, j'aurais au moins une réponse : la tienne smile . Et pas seulement du fait de ton rôle sur ce forum. C'est la passionnée qui c'est exprimée, avant toute chose.

Ta vision est très juste. la maltraitance des animaux procède principalement de deux problèmes : un système économique dans lequel la notion de profit prime sur toute éthique (je dis bien toute ) et la c.............. de l'homo sapiens moderne qui évolue dans ce même système. Le terme est grossier mais tu peux traduire par "indifférence, apathie et absence de reflexion" si tu préféres. Le regard atone de l'acheteur je l'ai vu, le vendeur "dieu vivant" n'est pas celui qui donne un conseil qui dérange (ils sont trop rares) mais bien celui qui le conforte dans son désir d'achat, même si c'est débile. J'ai même vu des "aquariophiles" tourner le dos et chercher un autre vendeur : celui qui va enfin leur dire que 4 scalaires dans 20 l, c'est très bien !

Ma suggestion de "croisade" est sans illusion à ce niveau : je doute qu'une bande d'aquariophiles passionnés puissent remettre en cause tout un système et réveiller la conscience collective de moutons de panurges conditionnés depuis des décennies.

Cette réalité n'est pas pour autant une fatalité. Je pense qu'en fédérant les différents foru'ms aquariophiles, en appuyant sur la spa, les organismes de protection des consommateurs, en secouant les chartres du commerce animalier (je sais, c'est un travail titanesque) on peut faire évoluer un tout petit peu les mentalités et faire avancer les choses. La première chose est de structurer un courant d'idée, de lui donner vie, de le véhiculer et au final d'essayer de l'imposer. C'est pas gagné, c'est vrai, mais imagine que grâce à cela, même si seule une minorité est réactive, l'acheteur de poisson prenne pleinement conscience de ses responsabilités ... et que les animaleries fassent un effort (aller, 1 bac carré de 5 l par betta c'est pas la mort et ça dope les ventes), c'est déjà un pas en avant, non ?

Je suis une utopiste un peu dingue ? possible. N'empêche que si les utopistes n'existaient pas, on en serait encore à considérer que la terre est plate, que la femme est un être inférieur et qu'un homme de couleur n'a pas le droit de prendre le bus des blancs.

Conclusion big smile ,la défense du poisson est une cause juste et défendable : aux armes, citoyens aquariophiles cheers !

Je file, rendez vous dans 10 mn et je suis en retard.

@+ Marie


_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par petit-triton le Ven 8 Oct 2010 - 14:30

A supprimer gourré de post
avatar
petit-triton

Masculin
Nombre de messages : 1678
Age : 37
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 01/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par petit-triton le Ven 8 Oct 2010 - 14:31

Les hommes de couleurs avaient le droit de prendre les bus des "blancs" il me semble.
C'est que le bus était séparé en deux.
D'ou le scandale sur la femme "noire" qui c'était assise du coté des "blancs"

Enfin on est ici pour parler aquario hein ^^'

Pour les reptiles, c'est ce qu'il c'est passé en gros y'a quelques années.
Avec les certificats de capacité et les immatriculations pour que les gens arretent de faire des bêtises.

Mais en aquariophilie c'est loin d'etre le cas.
Ils ont parlé y'a quelques temps d'une loi qui voudrait qu'on dispose d'une autorisation pour pratiquer l'aquariophilie. Mais plus de nouvelles depuis quelques mois.
Puis en plus, je suis même pas sûr que le 1/100 des français sachent que les poissons ne vivent pas dans un bocal "comme ça" avec de l'eau du robinet toutes les semaines et trois paillettes par jour
avatar
petit-triton

Masculin
Nombre de messages : 1678
Age : 37
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 01/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 15:57

big smile Bonjour Marc, Bonjour Petit-Triton,

On est bien d'accord : la perfection n'est pas de ce monde. Il ne s'agit pas non plus de remettre en cause le commerce animalier ou le fait d'avoir des animaux chez soi (moi, je peux pas vivre sans). Simplement, faire bouger les choses pour quelles aillent dans le bon sens, ce qui bénificiera aux poissons ... et aux aquariophiles que nous sommes. Si un premier pas est fait, c'est déjà mieux que faire du sur place en se disant "c'est comme ça, ne changeons rien", non ?
big smile

Tu as raison petit triton sur l'igorance de 1/100 des français, mais justement, qui mieux que des aquariophiles avertis peut aider à y remédier ? clin

Bon week end à tous les deux

Marie big smile

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par petit-triton le Ven 8 Oct 2010 - 18:06

La plus part des gens diront que nous n'y connaissons rien et qu'il faut demander aux vendeurs qui ont des poissons eux...

Même si quelqu'un décidait de faire connaitre par exemple par le biais d'un documentaire sur une chaine télé. Je ne suis pas sûr que 1/25 personne qui possèdent des poissons dans des mauvaises conditions le regarde.....
Et puis après la société ne veut souvent rien savoir....
C'est des mensonges, le mien est dans un bocal depuis 8ans, il est tout petit et il va très bien !
Le premier pas a déjà été fait. En cherchant sur le net, on retrouve plusieurs pétitions par exemple contre le bocal et le poisson rouge
http://www.mesopinions.com/Sauvez-Bubulle----P%C3%A9tition-contre-la-d%C3%A9sinformation-au-sujet-du-poisson-rouge---petition-petitions-9235f86a1d66f523de55c8606814f147.html
avatar
petit-triton

Masculin
Nombre de messages : 1678
Age : 37
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 01/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 18:15

j'irai voir les liens que tu me communiques petit triton. big smile Un truc que je ne comprends : c'est quoi que tu as dans un bocal depuis 8 ans qui est tout petit et va très bien, un betta ? on peut le voir quelque part (photo) ? ça vit aussi vieux que cela un betta ? j'ai lu de partout que son espérance de vie était d'environ 3 ans ???!!!!

@ +

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par petit-triton le Ven 8 Oct 2010 - 18:19

Non c'était en gros une citation que quelqu'un t'aurais fait en réponse a ce que tu disais sur les poissons.

Je parlais de poisson rouges.

Personellement j'ai arreté le bocal y'a 9ans a mes 5ans ^^'
Mais certaines personne te diront que leur poisson vit très bien depuis 10ans dans un bocal et qu'il n'a aucun problème et que c'est pas trop petit.

J'évite de prendre des bacs de moins de 40Litres tant que j'ai la place de mettre plus gros.
A par pour mon élevage de cafards
avatar
petit-triton

Masculin
Nombre de messages : 1678
Age : 37
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 01/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 19:32

Là je comprends mieux : j'ai les neurones qui fatiguent en fin de semaine big smile


_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Selene le Ven 8 Oct 2010 - 20:21

Comme le dit si bien Sychriscar, il a tellement de causes "plus nobles" que les animaux que nos combats quotidiens pour améliorer la vie des animaux passent inaperçus, ils sont parfois même tournés en ridicule.

Les gens prennent des animaux et ne renseignent pas, c'est un tort. Quant à ceux qui se renseignent encore faut il qu'ils se renseignent au bon endroit. Les animaleries ont parfois des bon vendeurs, d'autres qui ne s'y connaissent absolument pas.

Pour les poissons, je peux reprendre ma propre expérience. Quand j'ai acheté mon premier bac, la première chose que j'ai fait c'est tapé "aquariophilie" sur Gogole.
J'suis tomber sur différents forum, j'me suis inscrite et j'ai demandé des conseils sur ma future population. Résultat : je me faisais envoyer sur les roses à chaque propositions de poissons et de l'autre côté on ne m'en faisait aucunes. Du coup j'me suis tourner vers une boutique spécialisé en aquariophilie près de chez moi, j'ai fais confiance à la vendeuse et j'me retrouve avec une population inadéquate et personne ne veut de mes poissons malgré mes p'tites annonces.

Pour moi, je pense que la protection et l'amélioration du milieu de vie de nos amis à écailles ne passera pas par les animaleries c'est certain. C'est la mentalité des gens envers les animaux qu'ils faut changer, et ça c'est pas gagné.
Il faut aussi que les aquariophiles mettent de l'eau dans leur vin quand à l'accueil sur les différents forums. Pour moi c'est les gens passionnés qui peuvent faire bouger les choses, et je trouve ça tellement bête d'enguirlander le mec qui a fait une grosse boulette avec son bac alors qu'il fait la démarche de s'inscrire sur un forum pour essayer de réparer ses bêtises. Et c'est ce que j'apprécie sur ce forum, on ne juge pas et ça manque vraiment dans ce milieu selon moi.
D'autant plus que l'aquariophilie ça s'apprend empiriquement, et les informations sur un poisson sont souvent contradictoires d'un site à l'autre, alors comment s'y retrouver quand on est novice et qu'on veut faire bien ?




_______________________________________________
On a conscience avant, on prend conscience après. Oscar Wilde
avatar
Selene

Féminin
Nombre de messages : 65
Age : 32
Localisation : 94
Emploi : Etudiante en Ψ
Date d'inscription : 08/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 21:45

Bonsoir Selene, big smile

A te lire, je pense que nous avons eu à peu près le même parcours depuis qu'est né notre intérêt pour l'aquariophilie.

A mon avis, l'envie de bien faire est déjà largement positive :elle pousse à la curiosité, nous envoie à la pêche aux infos et nous rend vigileants quant au bien être de notre ou nos poissons.

Après, il faut être critique, faire le tri du pour et du contre, suivre les règles de base, faire de son mieux et ... croiser les doigts pour que le petit truc que l'on ne savait pas (et il y a en toujours un, personne n'est omniscient) ne vienne pas tout ficher en l'air.

C'est déjà beaucoup mieux que de considérer les poissons comme une simple déco, à renouveler moyennant quelques euros s'il y a problème.

A force de chercher à comprendre, je pense que l'aquariophilie, c'est aussi un peu ça ... et c'est navrant.

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Selene le Ven 8 Oct 2010 - 23:08

Oui c'est une discussion qu'on a souvent avec ma moitié : les gens considèrent les poissons comme une déco. On prend les couleurs et les formes qu'on aiment bien, on mets des plantes en plastiques (c'est moins contraignant) et si ils meurent (bah oui c'est des poissons, ça doit pas vivre bien longtemps) on en rachète (à 12e les 10 c'est une affaire !)

C'est malheureux mais je pense que beaucoup de gens réfléchissent de cette façon. Et je vois la même chose pour les rongeurs à longueur de journée. J'ai deux chinchillas, et avant de les prendre j'ai fait la même démarche que pour les poissons, forum, bouquins et adoption bien réfléchie. Et l'autre jour j'ai rencontrer une personne qui a un chinchilla et qui lui donne à manger des Curly et des Mikado, il a fallut que je garde tout mon sang froid pour pas lui balancer à la tête que c'était une idiote ! J'ai aussi recueillie 3 lapins issus d'un abandon, les lapins étaient devenues "trop gros" et j'me suis retrouver avec 2 portées surprise parce que mâle et femelles n'étaient pas séparés.

Les gens achètent des animaux sur un coup de tête, sans réfléchir aux responsabilités morales et financières que ça engendre.

_______________________________________________
On a conscience avant, on prend conscience après. Oscar Wilde
avatar
Selene

Féminin
Nombre de messages : 65
Age : 32
Localisation : 94
Emploi : Etudiante en Ψ
Date d'inscription : 08/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Ven 8 Oct 2010 - 23:40

Eh oui, tout le problème est là : la valeur de la vie d'un animal se résume à une question d'euros. Ajoutons à cela, un manque total du sens des responsabilités, une bonne dose d'indifférence, une certaine flemme (je cite "je veux bien m'en occuper, mais pas me prendre la tete") et on a le profil type de l'acheteur compulsif qui alimente les caisses des animaleries. C'est une attitude inacceptable quand on aime les animaux et en plus c'est dangereux. Qu'est ce qu'il adviendra des générations à venir si nous ne leur transmettons pas un minimum de valeurs ? Le respect de la vie en fait partie. big smile

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Cathsem le Sam 9 Oct 2010 - 23:20

Je partage votre avis: l'irresponsabilité est rampante dans notre société. Et ce n'est hélas pas que pour les animaux. Je travaille dans le milieu éducatif et parfois on voit de drôles de choses...

S'il y a une pétition à signer concernant un meilleur maintien des poissons en animalerie, notamment du Betta splendens, je serai des vôtres. smile
avatar
Cathsem

Féminin
Nombre de messages : 89
Age : 42
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 05/10/2010

http://catcoonnection.pagesperso-orange.fr/Chez_Cathsem/Chez_Cat

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Dim 10 Oct 2010 - 10:05

bonjour cahtsem big smile,

Il est évident que cet état d'esprit sévit à tous niveaux et dans tous les domaines. D'où la difficulté de changer les mentalités. Somme toute, il y a un certain confort à accepter un système : toute tentative de remise en cause est dérangeante et nécessite un effort. Je crains que toute forme de réaction, même une simple pétition, relève de la quasi impossibilité. Il est tellement plus facile de rester dans le "c'est comme ça, on y peut rien".

Bon we
Marie big smile

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Cathsem le Dim 10 Oct 2010 - 15:54

Bonjour Marie, smile

La force de l'inertie...le fatalisme...tout le monde n'a effectivement pas la force d'être un redresseur de torts.
Sinon, il y a l'adhésion à des associations :One Voice, WWF, Pronatura etc...la force du nombre. smile
Le seul souci en ce qui me concerne, c'est que j'ai du mal à adhérer à une organisation si je ne me sens pas en totale adéquation avec toutes les idées défendues. :-(sad)-:
Amicalement,

Catherine
avatar
Cathsem

Féminin
Nombre de messages : 89
Age : 42
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 05/10/2010

http://catcoonnection.pagesperso-orange.fr/Chez_Cathsem/Chez_Cat

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Dim 10 Oct 2010 - 19:06

bonjour christine, big smile

C'est exactement cela : la force du nombre. L'idée de fédérer des passionnés d'aquariophilie, dans le but de sensibiliser le grand public, d'éduquer les jeunes aquariophiles pour que les poissons ne soient pas consommer comme des kleenex, serait déjà un premier pas important et induirait forcément une évolution dans le commerce des poissons et la condition de leur maintenance à la vente.
One voice, wwf, .. peut être, pour autant que la cause de nos poissons les interpelle, :sleep:
Quant à la totale adéquation avec une quelconque organisation, c'est une gageure : même si l'idée phare demeure, il y a forcément une évolution, voire des dérives. S'y maintenir ou pas relève à ce moment là d'un choix individuel. Ce qui est sûr, c'est que le fait quelles existent inflechit peu ou prou l'évolution des choses, que leur voix est entendue et qu'elles constituent un garde de fou (plus ou moins efficace, j'en conviens) contre des pratiques abusives.
Le plus difficile somme toute c'est d'en avoir la volonté.
Bonne fin de journée
Marie

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Cathsem le Dim 10 Oct 2010 - 23:29

@marie84 a écrit:C'est exactement cela : la force du nombre. L'idée de fédérer des passionnés d'aquariophilie, dans le but de sensibiliser le grand public, d'éduquer les jeunes aquariophiles pour que les poissons ne soient pas consommer comme des kleenex, serait déjà un premier pas important et induirait forcément une évolution dans le commerce des poissons et la condition de leur maintenance à la vente.

C'est dans cette idée que j'ai créé un atelier aquariophile dans l'établissement scolaire où je travaille. Je mène le combat à mon échelle. clin

Le plus difficile somme toute c'est d'en avoir la volonté.
Ce n'est pas une question de volonté en ce qui me concerne, mais tout simplement parce que chez moi c'est ou tout, ou rien.


PS: moi c'est Catherine. smile Christine, ce n'est pas la voiture qui tue tout le monde dans un des romans de Stephen King? :-(mdrgreen)-:
avatar
Cathsem

Féminin
Nombre de messages : 89
Age : 42
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 05/10/2010

http://catcoonnection.pagesperso-orange.fr/Chez_Cathsem/Chez_Cat

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Lun 11 Oct 2010 - 6:34

:oops: désolée, lapsus sans conotation avec S. KING. Oui, c'est christine la voiture, cujo, le st bernard, carry, la télékinesiste big smile :P

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Lun 11 Oct 2010 - 6:36

aie :oops: hors sujet : sychriscar va me tuer (dsl, je le ferai plus) big smile

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Sychriscar le Lun 11 Oct 2010 - 10:29

Mais non mais non ^^ J'ai une telle réputation :-(mdrgreen)-: ??


Cela fait un certain temps que j'ai envie de travailler dans l'aquariophilie. Un certain temps que je cherche une solution pour à la fois conseiller un maximum de gens pour bien les orienter et en même temps éviter de tomber dans la dépression en ne pouvant rien faire face à des gens bornés achetant leurs animaux comme au supermarché.

J'avais, il y a qq temps déjà, eu l'idée de créer ma propre boutique. Différente, elle serait peut être plus délicate à faire tourner mais au moins en adéquation avec ma vision du commerce aquariophile, car pour moi ce n'est absolument pas incompatible de faire de l'aquario un commerce tout en étant passionné et sérieux.

J'y pense encore, et quand je vois des témoignages comme le tien, je me dis que ça vaut peut être le coup, que je ne suis pas la seule à avoir envie de changer les choses et peut-être donc que ma boutique pourrait avoir une chance de survie qui sait ?

_______________________________________________
Ma chaine YouTube et pour en discuter sur le forum

Le forum est sur Facebook
avatar
Sychriscar
Administratrice
Administratrice

Féminin
Nombre de messages : 10679
Age : 32
Localisation : Ile-de-France
Emploi : Blogueuse/YouTubeuse
Date d'inscription : 21/06/2007

https://www.youtube.com/user/Sychriscar

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par marie84 le Lun 11 Oct 2010 - 11:14

Mais non tu n'as pas la réputation d'être un dragon big smile, je plaisante. Par contre, c'est vrai que si l'on commence à papoter littérature ou recette de cuisine sous n'importe quel thème, les gens qui viendront checher une info précise vont être déboussolés :geek:

Ceci étant, je suis nulle en aquariophilie (mais je me soigne study ) par contre, le commerce, là, c'est ma partie.

A mon avis, il y a une niche pour ce type de démarche commerciale en aquario. Il faut que tu imposes d'entrée de jeu une image de ton commerce différente de ce qui ce pratique. Je suis convaincue qu'au delà du prix (et quelque soit le domaine abordé), les gens cherchent de plus en plus des commerces qui sont des lieux d'échange, où ils sont guidés dans leurs achats, où une sélection rigoureuse est le garant d'une certaine qualité, et ce, surtout dans un domaine aussi pointu que l'aquariophilie.

J'anime un réseau de distributeurs professionnels dans mon job. Voici le profil des meilleurs (ceux qui vendent bien, ceux qui font de la marge, et, cerise sur le gateau, ceux qui "s'éclatent" dans leur métier :

1 - ils ont le regard qui pétille quand ils parlent de leur produit (cette conviction interpelle le client, le séduit et le sécurise dans son achat : la confiance c'est le top dans la vente)
2- le projet de leur client devient le leur (ils ont la démarche de mettre totalement à jour ses besoins avant de proposer quoique ce soit)
3 - ils sont professionnels jusqu'au bout des ongles (leurs clients ne sont pas des victimes, ils les fidélisent : travail sur du long terme qui générent d'autres ventes par "parrainage" ou bouche à oreille)
4 - Pourquoi réussisent t ils ? parce qu'au delà d'un produit, la notion de conseil et de suivi est fortement mise en avant.

Conclusion : oui, j'y crois et ça marche.

Par contre, cette démarche commerciale est par contrecoup sélective : celui qui achète le guppy au kilo ou qui fonce sur des pub du style "votre discus pour 1 € de plus pour tout achat d'un nanocube" (j'exagère, mais c'est l'idée générale de ce type de communication), ceux là, tu ne les intéresseras pas ... ceci étant, dans la démarche d'éthique commerciale qui est la tienne ... ils ne t'intéressent pas non plus.

Voilà, une fois de plus hors sujet la Marie
:oops:

J'ai posté pour convertir un 10 l en bac hopital ... ton avis est le bienvenu si tu en as le temps

_______________________________________________
:-[()]-:Marie
avatar
marie84

Féminin
Nombre de messages : 99
Age : 61
Localisation : vaucluse
Emploi : cadre
Date d'inscription : 03/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Sychriscar le Lun 11 Oct 2010 - 11:48

(J'ai vu ton sujet, je je vais aller répondre clin)

Merci pour cette vision intéressante de la chose !

Mais même sans partir dans les extrêmes douteux, je suis sure que des démarches commerciales peuvent être attirantes pour le client tout en étant correctes pour les poissons. Il faut que je travaille ça de toute façon, j'aimerais faire ça bien !

_______________________________________________
Ma chaine YouTube et pour en discuter sur le forum

Le forum est sur Facebook
avatar
Sychriscar
Administratrice
Administratrice

Féminin
Nombre de messages : 10679
Age : 32
Localisation : Ile-de-France
Emploi : Blogueuse/YouTubeuse
Date d'inscription : 21/06/2007

https://www.youtube.com/user/Sychriscar

Revenir en haut Aller en bas

Re: Une Croisade, ça vous tente ? (désolée si je suis hors sujet, mais il fallait que ça sorte !)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum